1994-06-22 第129回国会 衆議院 厚生委員会 第12号
信頼と安心のできる年金改革に関する請願（粟 屋敏信君紹介）（第四〇四三号） 同（井出正一君紹介）（第四〇四四号） 同（江田五月君紹介）（第四〇四五号） 同（佐藤守良君紹介）（第四〇四六号） 同（豊田潤多郎君紹介）（第四〇四七号） 同（前原誠司君紹介）（第四〇四八号） 公衆衛生行政の向上に関する請願（岡崎宏美君 紹介）（第四〇四九号） 身体障害者福祉法の運用改善に関する請願（木 村義雄君紹介
信頼と安心のできる年金改革に関する請願（粟 屋敏信君紹介）（第四〇四三号） 同（井出正一君紹介）（第四〇四四号） 同（江田五月君紹介）（第四〇四五号） 同（佐藤守良君紹介）（第四〇四六号） 同（豊田潤多郎君紹介）（第四〇四七号） 同（前原誠司君紹介）（第四〇四八号） 公衆衛生行政の向上に関する請願（岡崎宏美君 紹介）（第四〇四九号） 身体障害者福祉法の運用改善に関する請願（木 村義雄君紹介
） 七七三 同外三件（上田晃弘君紹介）（第二五 八七号） 七七四 同外七件（小森龍邦君紹介）（第二五 八八号） 七七五 同外十四件（森井忠良君紹介）（第二 五八九号） 七七六 同外六件（池端清一君紹介）（第二七 三五号） 七七七 同外四件（鉢呂吉雄君紹介）（第二七 三六号） 七七八 中国残留婦人の援護に関する請願（木 村義雄君紹介
本日は、参考人として、電気事業連合会副会長荘村義雄君、日本エネルギー経済研究所所長向坂正男君、伊達の自然を守る会会長正木洋君、有珠漁業協同組合理事野呂儀男君、以上の方々が御出席になっております。 この際、参考人各位に一言ごあいさつを申し上げます。 本日は、御多用中、また遠路のところ本委員会に御出席をいただきまして、まことにありがとうございました。
水道部下水道事 業課長 井前 勝人君 建設省河川局治 水課長 岡崎 忠郎君 建設省道路局高 速国道課長 浅井新一郎君 日本国有鉄道常 務理事 内田 隆滋君 参 考 人 （電気事業連合 会副会長） 荘村 義雄君
昇君 進藤 一馬君 菅波 茂君 野田 武夫君 井手 以誠君 細谷 治嘉君 渡辺 惣蔵君 田畑 金光君 大橋 敏雄君 出席政府委員 通商産業省石炭 局長 井上 亮君 委員外の出席者 参 考 人 （電気事業連合 会副会長） 荘村 義雄君
本日は、石炭対策の基本施策に関連して、需要の実態等について御意見をお述べいただくため、参考人として、電気事業連合会副会長荘村義雄君、日本鉄鋼連盟専務理事齋藤正年君、電源開発株式会社理事藤関信彦君の御出席をいただいております。 この際、参考人各位に一言ごあいさつ申し上げます。 本日は、御多用中にもかかわらず、本委員会に出席を賜わり、まことにありがとうございました。
○説明員（奧村義雄君） 今のカニエさんの御質問にお答えいたします。六十号検査は当時二十三年の終り頃でありますが、各財務局財務部から計画を中央に出させまして、その適否を審査いたしまして承認をしておりましたのであります。
亦治君 菊田 七平君 紅露 みつ君 政府委員 大蔵省主計局司 計課長 柳沢 英蔵君 運輸省大臣官房 会計課長 辻 章男君 事務局側 常任委員会專門 員 森 莊三郎君 常任委員会專門 員 波江野 繁君 説明員 大蔵省主計局司 計課課長補佐 奧村 義雄君
○説明員（奧村義雄君） お答えいたします。カニエさんの御説の通りでありまして、実はそういう、今申上げましたような二十三年の終り頃六十号検査を取りやめるというまあ現地での連絡になつておつたのでありますが、中央におきましては、この大滝山丸の契約が、その後精算額が確定したというようなことを何ら知らなかつたわけであります。
○公述人（式村義雄君） 私は人事院の権限の中の給與の問題についてちよつと触れましたが、その問題は國家全体の立場から考えたから申上げたのでありまして、例えば現在の我が國の物價の財政状態から考えて、余りに極端に大きな給與を公務員のみに與えるということは、却つて國民全体の租税などに影響いたしまするし、いろいろな点から考えまして、その妥当な判断を下さなければならんというふうな点を申上げた次第であります。
○公述人（式村義雄君） 私は人事院の権限の問題を申上げましたが、それは少し現在の案が強過ぎるという意味を申上げた次第であります。その程度の問題だと私は考えております。それから人事院が官吏を保護して呉れるということは十分承知いたしております。その意味におきまして、人事院が官吏なり一般公務員を保護して行くという立場は別にどうという反対をいたしたわけではないのであります。
○證人（式村義雄君） 私に御質問になりました本件措置を決定する前に上司に協議したかどうかという御質問であつたのでありまするが、實は甚だ申しわけない次第でありまするが、協議したと思うのでございまするが、はつきり實は記憶をいたしておらないのであります。
○證人（式村義雄君） その當時としては他にはなかつたと思いまするが、こういう問題は、實は預金部資金運用委員會の決議によりまして、大藏省金融局長に委託されておりました次第であります。ですから市場から買上げるということもありましたし、又例えば學校とか、圖書館とかいうふうなところから國債講劵とかその他の社債舞などを買上げることは度々ありましたのであります。
○委員長（下條康麿君） 次には元大藏省金融局長式村義雄君の御説明を願います。 〔證人式村義雄君は次のように宜誓を行なつた〕 宣誓 良心に縫い眞實を申述べます。 證人 式村 義雄
金額七百九十二万八千六百十六円という厖大なるものを、大藏省の一金融局長に陸軍共済組合の名において迫りまして、相当無理な交渉をしたように報告をせられて、その金を取り、実に見苦しい敗戰のさ中に、而も軍部がそうした行動を取りまして、これを解決しなかつた場合は、世界の國々に向つて、日本の軍隊は世界一の陸海軍を誇つたけれども、さて負けて見たときには、その六日目の態たらくとして只同様になつた融債公債等を振り廻して、大藏省の金融局長の式村義雄君
○小川友三君 大藏省の前責任者たち祝村義雄君の前住所、又は前々住所、又はその前の前々々住所でも構いませんから、お分りと思いますからして、御答辯を願いたいのであります。
○小川友三君 少なくとも金融局長をやられこうした重大なるところの損失を國民に與えた元局長の住所が分らないでおるという大藏當局のていたらくに對しましては、誠に遺憾に存ずる次第でありまするが、會計檢査院當局の方が式村義雄君の住所を知つておりましたら教えて頂きたいと思います。